人材の引き抜きのイラスト
1 シャチ ★ ID:Y0DZcDYg9
経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。

経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『60歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」

これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「45歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。

経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。

多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。

また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。

日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
★1 2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632321715/

ヤフーの反応は?

  1. 流動化というよりは、年功賃金の正社員を切りたいだけでしょう。無能な経営者が高給をもらい続ける構造もどうにかした方が良いでしょう。従業員が挙げた利益を経営陣が搾取しすぎるから景気が良くならないのです。このまま最低賃金を上げ続けて欧米並みにすれば正社員というシステムは壊れるのかもしれませんが、経団連が望んでいるのは使い捨ての自由という意味での流動化でしかありません。経営者も45で定年になればよいでしょう。老いた経営者の方が組織の毒となるからです。政財界を牛耳る老人が多いのを見ればわかるでしょう。
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  2. 財界人の言う事を聞いて労働政策を決めれば、日本は今より更に経済衰退してしまう事は、バブル期以降の日本を分析すれば明らかです。
    現在の日本はGDPの6割以上を個人消費が占める典型的な内需国である事を認識する事が経営者として必要。
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  3. 経団連は大企業のごく一部の上層部だけしか優遇せず、一般労働者を虫けらのように扱う極悪団体。

    45歳定年制提唱問題は、もはや氷河期世代だけの問題に限らず、若い世代にも多大なる影響を与える。

    余程のずば抜けた能力のある人以外は45歳前後で解雇されてしまうのなら、仕事に対するモチベーションも著しく下がり、さらには結婚や子供を作ろうとするなんて恐ろしくて、できなくなるだろう。
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  4. アメリカは確かに人材の流動化は進んでいて、優秀な社員、それなりのキャリアを持った人は高い報酬とチャレンジングな機会が与えられる側面がある。企業も出し惜しみせず、優秀な社員を安くこき使う今のシステムから自分たちがまず脱却しないといけない。順番を逆さまにするといい加減に大人しい物分かりのいい日本人サラリーマンもキレる時がくるでしょう。
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  5. まあ、いよいよ経営者の本音が出始めましたね。
    目標は45歳定年制というより、解雇規制の撤廃でしょう。
    とにかく、解雇をしやすくしたいのです。
    そのくせ、自分達は一切責任を取らない。
    働く我々はどうするか?

    私は技術職ですが、絶えず自分のスキルアップを考えるだけです。
    あとは海外勤務の経験を活かし、海外に活路を見出すことも考えています。

    会社の悪口や経営者を批判しても仕方なく、日本はこんな国になってしまったということです。

    自分の身は自分で守るしかないですね。
    147 13
  6. 経団連幹部に居座りたい典型的な爺様こそ流動化のために退くべき。本人は自分の代替えは難しく名誉欲の塊りと思っているのが多い。
    自分が若手に席を譲ることが一番の流動化。存在意義が実際疑問な古い不要集団が日本には多すぎて、無駄コストと気疲れを招いている。
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  7. 一般社員ではなく経営陣の流動性が全くないためにしがみついたり自分の任期を無難に過ごすのが問題なんだろうが。
    実績がなければ即役員がクビになる、しかし流動性はあって次のチャンスを社外で見つけることも可能だから保身に走らないで済む世界を構築しない限り何も変わらんぞ、会長さんよ。
    真の問題は経営陣、役員の流動性だよ。
    96 1
  8. まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」

    これが本丸。最初に大きな要求をして下げていくやり方。解雇規制緩和にもって行きたいという事。最終的には雇用すらなくなりフリーランス契約のみにしたいのだろう。
    71 0
  9. じゃぁ退職金は、たんまり出してもらわないと…。後、次の企業に行くための餞別として入社時から給料をどんな職でも最低30万円以上払ってもらわないと。
    それが出来ない経営者は、無能かと。
    給料を上げないから景気が良くならないと、いつになったらわかってくれるのでしょう。
    70 7
  10. 「人材の流動化」って名目で派遣法を通して、非正規雇用を増やした結果、今の格差社会だよ。若者が結婚しなくなって、結婚してもお金が無いから子供を作らなくなった

    人材が流動化したのに、企業は工場を海外に移転して更に安い人件費を確保し、内部留保は過去最高となった。金持ちはより金持ちになり、中流が減って貧乏になった

    仕事ができる人を残してできない人を解雇するというのならまだ話は分かるが、45歳定年制が実現しても、企業にとって必要な人間が確保されるのではなく、上役に気に入られた人間が残るだけだろう。このしわ寄せは解雇された社員だけでなく家族やその周辺の経済にまで影響する。ますます日本が衰退してしまう

    経団連の言う事を聞かない政治家に投票しよう
    65 1
  11. そこ迄言うなら率先垂範して政治家と経団連等の圧力団体の定年退職を45歳にしてくれよ。
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  12. 45歳定年を70のオッサンに言われてもな、取り敢えずただちに後継を決めて辞職するのが先決。
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  13. 経団連が強気の(好き勝手な)発言も現政権との賜物、企業に不満も選挙で選ぶ協力者を落選させなければ働き方改革は労働者の為ではなく、経営者のための改革にしかなりません。
    今度の選挙で、労働者の権利を守るため投票率を上げる運動をしましょう。
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  14. 経団連から45歳定年を始めましょう。
    41 1
  15. 定年延長で70歳まで働こう!とか言ってたのに、45歳定年。。。45~70までの間になると不安だよね。どうなるんだ?皆優秀な訳ではない。安く使い捨て人材が溢れそう。PASONAさまさまだな。
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  16. 経団連の方々は年配者に見受けられますが、皆さん45歳以下ということなんですね。
    違うようなら、役員辞退された方が宜しいのではないかな?
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  17. 労働者の旬を格安で使え。
    やだな〜。
    総合職や一般職ではなく、日本版ギルドが必要になりますね。
    30 2
  18. 別に上場企業の社長に上り詰めなくても人材の流動化がボトルネックになっていることくらいどの労働者なら誰もが理解しているのにね。
    45歳が定年なら報酬水準が引き上がるまでは退職一時金で調整しながら法改正してもよいのかも。
    投資家などにはこの報酬も批判を受けるかもしれませんが長年こき使われて捨てられるのだからそれくらいの恩恵があっても然るべきだと思いますよ。

    上場企業でノウハウを蓄積したらさっさと見切りをつけ、海外も含めて高い報酬を払う企業へ転職する未来が経営者や経団連の理想郷ならばチャレンジしたらよいと思うけれど。
    29 5
  19. 国会議員も45歳定年にするべきと献金先の自民党に言ってみたらいかが?
    26 2
  20. 人口ボリュームが多い団塊ジュニアやポスト団塊ジュニアを
    ないがしろにした結果日本がどうなったか
    まだわかってない人が多くて驚くよ
    22 0
  21. まずは先生と呼ばれる議員さんからそれをやってもらわないとね
    22 0
  22. この人は「人々から愛される経団連にしたい」と言っていたが、無理だな。
    22 0
  23. もし本当に45歳定年制を導入して人材の流動化を推し進めたいのなら、年功序列賃金も廃止して年齢に関係なく給与を決めるべきだろ。
    若手を安く使い倒しておきながら、給料が高くなってきたら定年で辞めさせるのでは単なる人件費削減策でしかない。
    21 1
  24. 45歳定年制いいと思う
    そういうことを考えているってことは、公務員の年功賃金と退職金の支給を廃止もセットで行うということなんでしょうね
    あと、失業したときの生活保障もしっかり整えないといけないね
    よろしくお願いします。
    19 6
  25. 新浪氏はともかく、十倉会長自身は新卒で住友化学に入社してほぼ50年間、そこに居座ってるんだけどね。

    45歳定年を言うなら、70過ぎた自分をまずクビにすべきだし、自分も45歳で解釈辞めてれば良かったじゃん。
    18 1
  26. 人材流動化には賛成。いや、嫌味だけど。
    実際にやってみればいいと思うよ。何が起こるか俺には想像がつく。

    まず、経営者がやりたい本音である「給与が上がる世代の45歳以上を狙い撃ちでリストラ」。これが本音だろう。

    でもね、これやると次の事が起こるよ。「労働者はどうせ45歳で首切りされるんなら、若いうちに転職する」わけ。米国型になる。

    で、それだったら「ぶっちゃけ、日本企業より外資やベンチャー行ったほうが良いわけ」。
    なぜなら、首になるリスクが外資と同じなら、単純に給料の高い外資に行ったほうが得だから。

    経団連にしてもムシのいい事を考えていて、彼らは、「若い人を安く使い倒すして、必要なくなったら首をいつでも切れる社会にしたい」だけなわけ。

    でも俺は止めない。

    「忠誠心っていう言葉を軽視しているから、一度痛い目にあってみるべき」
    17 3
  27. アメリカでは、自分のスキルと仕事内容で検索すると、サラリーの相場が検索できる。アマゾンで商品検索するのと同じ。雇うほうも雇われる方も、相手から市場価値を評価される。人材流動化とはこういうことをいう。いいと思うか悪いと思うかは人によるだろう。ただ、これができていない日本は、どんどん国力が落ちているのが現実。
    16 1
  28. 45歳以上は、再雇用で安ければ雇ってあげるけど、嫌なら知りませんよ、ということだろう。
    今まで以上の賃金で雇う会社なんて、砂針だろうね。あり得ない話をこんなトップの人がするんだから、日本経済がじり貧になるわけだ。経団連の幹部の皆さんは、よく考えたほうがよいね。
    15 0
  29. 経団連の狙いは退職金の圧縮と、優秀な人材を安く雇おうということ。
    15 1
  30. あんた71歳やろ
    14 0
  31. 45歳で定年にするんなら、だったら国も45歳から年金支給出来るようにしろと言いたい。
    14 0
  32. それなら、30歳定年でもいいし、新卒・中途問わず10年後定年でもいいってだけの話。

    しかし、経団連の会長なんて無能の代名詞が発言すると、ますます笑えるな。
    14 2
  33. 優秀な人はどんだけ流動化してもいいだろうけど
    そうでもない人は不安だよなー
    14 1
  34. まず技術の伝承がされないですね
    ってか35年住宅ローンとか抱えてる世帯が焦げ付いちゃいますね
    いつから竹中平蔵の寝言に経済界が洗脳されちゃうようになったんですか?
    12 1
  35. まずは、爺さんである会長自身が見本を見せて辞めようね!
    11 0
  36. じゃあ先ず役員連中を平に戻して従業員と平等の競走の中で流動させればいいんじゃない?
    11 0
  37. いかにも頭の悪い経営者が言いそうな事ですな。目先の利益に囚われて、日本の50年先100年先が見えないバカの塊か?
    11 1
  38. 人材流動化させるというなら学生だけ大量採用するのはやめ、総合職という何をするのかわからない雇い方もやめることだ。
    10 0
  39. 副業認めろよ
    10 1
  40. 水洗便所のごとく安くで使い倒した人材を、ただ排出することは流動化とは言いません。日本の経営者って非人道的だな。

    いつもきれいごと言って労働規制を変えてきたけど、日本人の平均賃金は下がり続けてるし、ワーキングプアの問題は解決していないし、格差も広がっている。
    これ以上、悪くしてどうすんの?
    9 0

「5ちゃんねる」のコメントです

  1. 3 ニューノーマルの名無しさん ID:NoczTGdH0
    経団連のなかも45で定年な
  2. 6 ニューノーマルの名無しさん ID:LuXLeboS0
    何も積み上げて来なかったカスが切られるだけの話なのに何故か全員切られるとかミスリード狙う奴が暴れるスレ
  3. 9 ニューノーマルの名無しさん ID:lPTvB72K0
    って言うか企業の流動化が必要じゃね
  4. 13 ニューノーマルの名無しさん ID:gLuRM8dI0
    経団連って何でそうなるのかはわからんけど、絶対正解の逆を言うんだよな
    ホント不思議
  5. 15 ニューノーマルの名無しさん ID:GKyDhBL10
    生活必需品のみで生活して消費を最小限に抑えて自己防衛するしかない.
    結婚、子供、家、車は最も高額で無駄な消費なので一番最初に削減しなければならない.
    .
  6. 21 ニューノーマルの名無しさん ID:AqRzFIXT0
    >>6
    だよな
    実力のある45歳以上は絶対に会社に必要だからな
    ここにいるヤツらは皆旧帝卒、年収1,800万、
    預貯金8,000万だから高みの見物だろ
  7. 22 ニューノーマルの名無しさん ID:DQhu/goX0
    45にもなって出世出来てないゴミは非正規で霞だけ食って辛うじて生きてろよ
  8. 26 ニューノーマルの名無しさん ID:bumi/kYd0
    まずてめえらがやめろ老害
  9. 27 ニューノーマルの名無しさん ID:tXRdnYEf0
    流動化いうけど、社会コストは無視できないものです
    そこで登場させたのが派遣制度です
    流動化と相性が良すぎです
    派遣企業がさらにのさばる=糞になるということです
    韓国で失敗してるんだからw、まずは見本見せてくれだわな
  10. 28 ニューノーマルの名無しさん ID:bLzkPXm+0
    まずは社長の流動化から
  11. 30 ニューノーマルの名無しさん ID:lZEH1Z0Y0
    俺なんか45あたりでようやく仕事に鼻が利くようになったのに。
  12. 31 ニューノーマルの名無しさん ID:AqRzFIXT0
    >>13
    おまえらの正解は経営者にとっては不正解なんだよ常に
  13. 32 ニューノーマルの名無しさん ID:wkFhu7xA0
    >>21
    さんなの、昔は稼いでくれた貢献者

    いまは収入に見合う稼ぎがなくて
    ランクダウンさせたいリストラ候補たまよ
    老害予備軍
  14. 35 ニューノーマルの名無しさん ID:8ZpRJmDw0
    全くその通りだがまず役員に外国人を入れることから始めるべき
  15. 40 ニューノーマルの名無しさん ID:AqRzFIXT0
    >>30
    遅かったな
    君は23年間負債だったよ
  16. 46 ニューノーマルの名無しさん ID:lZEH1Z0Y0
    >>40
    はじめから鼻が利くやつなどみたことがない。
  17. 50 ニューノーマルの名無しさん ID:qqQekYI90
    一度はこいつらが放出した若手使ってみ
    まじで使えねえから
    これを若いうちに経験してて良かったわ
  18. 58 ニューノーマルの名無しさん ID:AqRzFIXT0
    >>46
     遅くとも10年で鼻を利かせろ
     次の10年で会社に元をとらせろ
     更に次の10年で下を育成しろ
  19. 65 ニューノーマルの名無しさん ID:EZtU+01k0
    議員が先だろ
  20. 69 ニューノーマルの名無しさん ID:bLzkPXm+0
    45歳なんかにしたら
    みんなまた貯金し始めるし
    消費が落ち込む ローンは組めない
    最悪の経済になるじゃねねーか
  21. 71 ニューノーマルの名無しさん ID:YIoCjv3R0
    >>17
    ほとんどの人間が上昇志向なんか持っちゃいねえよ
    エリート様はそれを上手く使ってこそエリートだろ
  22. 74 ニューノーマルの名無しさん ID:lZEH1Z0Y0
    >>58
    元なんか20代でとらしているけど?
    そこから先の話なのだが?
  23. 76 ニューノーマルの名無しさん ID:Iptsv6HY0
    経団連とか医師会とか、業界団体はろくなもんじゃねえな。
  24. 80 ニューノーマルの名無しさん ID:AqRzFIXT0
    >>74
     自己評価の50%減が他己評価の相場
  25. 81 ニューノーマルの名無しさん ID:Gs7KVy+H0
    45歳で経験豊富な社員切るのも不利益デカい
    無能なプーなら兎も角折角育てた人間手放すのか
  26. 85 ニューノーマルの名無しさん ID:bLzkPXm+0
    てめいの会社の都合のいいことばかり考えてクズすぎ
  27. 91 ニューノーマルの名無しさん ID:KqL1/IJu0
    何にも売れなくなるけど良いの?それで。
    結局は自分に返ってくる。
  28. 92 ニューノーマルの名無しさん ID:SIfAZq+B0
    経団連がいらない
    解体しろよ
  29. 93 ニューノーマルの名無しさん ID:AqRzFIXT0
    おまえら大学行った意味なかったな
    いざとなっても会社すら興せないんだから
  30. 95 ニューノーマルの名無しさん ID:lZEH1Z0Y0
    >>80
    そんなの営業成績で数値化できる。
    俺の言っているのは揺るぎない直観力がついたこと。
  31. 101 ニューノーマルの名無しさん ID:6jGHvX9a0
    経団連、マジでぶっ壊したいわ
    日本から生き血をすすってるだけの寄生虫じゃん
  32. 103 ニューノーマルの名無しさん ID:Jyi1NfsK0
    大企業経営者もどんどん新陳代謝を!
    古くなったロートルはどんどん捨て去ってどんどん新しい経営者に入れ替えよう
  33. 106 ニューノーマルの名無しさん ID:2WDRsWGl0
    そんだけ切羽詰まってるなら説明しろよな
  34. 107 ニューノーマルの名無しさん ID:wkFhu7xA0
    >>71
    むかしは社内出世すると収入も格段に向上したから、出世欲もって当然だった

    部長が部内宴会の費用全部負担奢るなんて当然だった昭和
    サラリーマン社長でも会社の独裁者になれたし
  35. 108 ニューノーマルの名無しさん ID:LzmNfTnm0
    言い出しっぺの法則
  36. 114 ニューノーマルの名無しさん ID:lqMjRzBT0
    >>107
    あれ経費だぞw
    年収や利益が高くなると9割税金で持っていかれるから
    経費で使いまくってたから景気がよかった
  37. 116 ニューノーマルの名無しさん ID:ZlXWuqLq0
    >>91
    中国人を使って、中国人向けの商品を作るんじゃないかな
  38. 120 ニューノーマルの名無しさん ID:m38YjNiF0
    >>101
    経済亡者というのはそういう連中よ
    自らの利益の為ならこの世の自らに関わらない全てを犠牲にしても何ら問題とは思わない、そういう連中
    金はあの世には持っていけないというのにねぇ
  39. 122 ニューノーマルの名無しさん ID:snwUQta3O
    ベテランが流出する。
    (育成する人も含めて人材枯渇)
    誰もかれもが会社にしがみつきたいわけでもないのに、、、
  40. 127 ニューノーマルの名無しさん ID:wkFhu7xA0
    >>114
    サラリーマンの交際費を税務署は認めてませんよ
  41. 130 ニューノーマルの名無しさん ID:Wv6doQTM0
    終身雇用が一般化したのは、高度経済成長の人材不足に
    「一生面倒みるからうちに来てくれ」と労働者を囲い込む会社が増えたからだわな
    以前の日本は「一生雇う」=人身売買という感覚で禁止されてたから。

    むしろ、のれん分け。
    ある程度修行したら独り立ちさせて解雇。
  42. 131 ニューノーマルの名無しさん ID:8ldGdYEs0
    45歳でクビ
    そっからはから揚げ屋でもやってろよ
  43. 134 ニューノーマルの名無しさん ID:wkFhu7xA0
    >>95
    思考が動脈硬化したのを
    悟りと勘違いしている可能性

    すでに若手社員の話が分からなくなってるだろ?
  44. 140 ニューノーマルの名無しさん ID:+hGM+YAy0
    良い表現でいうと「人材の流動化」
    悪い表現でいうと「合法的リストラ」
  45. 146 ニューノーマルの名無しさん ID:n8XAWPSy0
    まず経団連を新陳代謝してください
  46. 151 ニューノーマルの名無しさん ID:iVMiV+Qw0
    >>127
    給与所得控除がハンパないほど強いからな
    って話をするとサラリーマンはポカーンとする
  47. 161 ニューノーマルの名無しさん ID:AraDgNcx0
    >>1
    まずは古い企業さんや公務員からどうぞ
    その前に古い経営者からだな(笑)
  48. 163 ニューノーマルの名無しさん ID:1bVxALcE0
    いっそ経団連にいる45歳以上を全員どこかへ流せよ
    腐った組織が生き返るかも知れないぞ
  49. 164 ニューノーマルの名無しさん ID:q4k551l30
    反対してるのは無能だけだろ
  50. 165 ニューノーマルの名無しさん ID:ObskMx8m0
    >>151
    これも起業のハードル上げる仕組みだよな
    源泉徴収は国からすりゃ楽で納税当事者意識下げるから都合良いのだろうが
  51. 168 ニューノーマルの名無しさん ID:nrPMZkUp0
    韓国では2トントラックが人気だそうで、それで商売始める人が多いんだって>退職後
  52. 169 ニューノーマルの名無しさん ID:bumi/kYd0
    中国に山鳥と言う飲料メーカーを作ってやったほうがいいな
  53. 170 ニューノーマルの名無しさん ID:O0C9kN340
    若い人達は気の毒だと思う。
    昔は終身雇用制度で普通に真面目に働いていれば、車も買え結婚して最終的には終の住処である我が家も持てた。
    今は大企業でもリストラがあり、入社したとしても安泰ではない。
    ガツガツした人間でないと「普通」の人生は送れない。
    小泉と竹中平蔵を恨んでくれ。
  54. 171 ニューノーマルの名無しさん ID:2ahBiIH60
    経団連会長って、日本の上級国民ランキングの序列では上位だろ?鬼滅の刃なら上弦の鬼?
  55. 172 ニューノーマルの名無しさん ID:Qcs7/JUQ0
    >>35
    オリンパスの不正かな
  56. 178 ニューノーマルの名無しさん ID:qqQekYI90
    でも日本がどんだけ崩壊しようがクソどうでもいい
    お前らの人生が45で切られて下請けさせられて
    年下のゴミに点数つけてやる人生になろうがどうでもいい
    老人もガキも知ったことじゃない

    男も女もオカマも調子こいてるやつの顔面に泥塗るの大好き
  57. 181 ニューノーマルの名無しさん ID:wkFhu7xA0
    >>169
    中国では、鳥をトリと発音しませんよ
  58. 186 ニューノーマルの名無しさん ID:qqQekYI90
    みずほいってデスマッチしてくれば?
  59. 194 ニューノーマルの名無しさん ID:2ahBiIH60
    上級国民の世界は独特だから、横で繋がってたりして凄いよね。五輪貴族とか電通とかNTT社長とか、テレビで池上彰が解説して欲しいわ。序列が難しい。
  60. 196 ニューノーマルの名無しさん ID:qqQekYI90
    南場のとこのゴミもたいがいゴミやん
    あんだけ働かせてゴミでどう言うこと
  61. 198 ニューノーマルの名無しさん ID:Khiuxlto0
    労働者流動化させて自社は有能社員のみにしたいって
    こんなあり得ないこと夢想するなんて無能経営者やろ
  62. 203 ニューノーマルの名無しさん ID:2ahBiIH60
    経団連会長ってたまに詔を出されるけど、企業の中の天皇みたいなもんなの?
  63. 204 ニューノーマルの名無しさん ID:3WbPT2Fy0
    少し荒っぽいけどもう仕方ないだろうね

    現状では有能な人に仕事が集中しすぎる上に
    2倍3倍働いて2倍3倍稼いでも
    ほとんど何もしないおっさんより給料少ないしね

    有能な若手が抜けて外資に転職する理由がほぼこれ
  64. 206 ニューノーマルの名無しさん ID:KIsCA/Mm0
    じゃぁお前が率先して
    移動しろよw